71.灵人与木星居民说话，并教导他们，以及若他们作恶，就严惩他们，这在木星是很平常的事。对此，他们的天使告诉我大量细节，所以我想依次讲述这些经历。灵人之所以能与木星人交谈，是因为他们花大量时间思想天堂和死后的生命，相对来说，很少关心世上的生活。他们知道，他们死后会继续活着；到那时，其状态的幸福取决于他们在世时所形成的内在人的状态。在地球的上古时代，与灵人并天使交谈也是平常事，原因是一样的，即：他们大量思想天堂，很少思想世界。但随着时间推移，与天堂的直接交流中断了，因为世人从内在变得外在，或也可说，他开始大量思想世界，很少思想天堂。当他不再相信天堂与地狱的存在，或人本身是一个死后仍活着的灵时，更是如此。因为当今时代，人们都以为身体凭自己拥有生命，也就是说，靠自己活着，而不是靠它的灵活着。因此，如今人们若不信带着身体复活，就根本不信有复活这回事。

4482.“看哪，这地在他们面前也宽阔”表延伸，也就是说，教义真理的延伸。这从“地”和“宽阔”的含义清楚可知：“地”是指教会(参看4480节)；“宽阔”是指真理上，因而教义事物上的延伸。尺寸方面的描述在内义并非表示尺寸，而表示状态的品质；因为尺寸涉及空间，而来世并没有空间或时间，只有与其相对应的状态(参看2625, 2837, 3356, 3387, 3404, 4321节)；因此，长、宽、高等空间尺寸表示诸如属于状态的那类事物。其中“长”表示圣洁，“高”表示良善，“宽”表示真理(650, 1613, 3433, 3434节)；故“这地宽阔”表示教会中教义真理的延伸。
凡没有意识到圣言中存在某种属灵事物，只知道显现在字义上的东西之人对这种说法必感到惊讶，即：“这地宽阔”表示教会中教义真理的延伸。然而，这种说法的真实性可从圣言中提及“宽”的经文看出来；如以赛亚书：
亚述必冲入犹大，涨溢泛滥，直到颈项，他展开翅膀，遍满你宽阔的地。(以赛亚书8:8)
诗篇：
耶和华啊，你未曾把我交在仇敌手里；你使我的脚站在宽阔之处。(诗篇31:8)
又：
我在急难中求告耶和华，祂就应允我，把我安置在宽阔之地。(诗篇118:5)
哈巴谷书：
我必兴起迦勒底人，就是那残忍暴躁的民族，行走在那地的宽阔处。(哈巴谷书1:6)
此处“宽阔”无非表示教会的真理。
“宽”之所以具有这种含义，是因为在灵界，或在天上，主是一切事物的核心，祂是那里的太阳。那些处于良善状态的人更为内在，他们朝向中间的准确位置取决于他们里面的良善的质和量，因此“高”论及良善。那些处于相同程度良善的人也处于相同程度的真理，因而可以说住在距核心相同距离处；因此，“宽”论及真理。所以当人阅读圣言时，与他同在的天使只会将“宽”理解为真理。在圣言的历史部分，如所论述的约柜、祭坛、神殿和城外的空地，涉及这些东西的长、宽、高的维度或尺寸就被理解为良善与真理的状态。以西结书(40至47章)所描述的新地、新耶路撒冷和新殿也一样，它们表示天堂和一个新教会，这从这几章所描述的每个细节可以看出来。启示录中论及新耶路撒冷的地方也是如此，这城是四方的，长宽一样大(启示录21:16)。
灵界的内在事物在圣言中被描述为高处的事物，外在事物则被描述为低处的事物(2148节)；事实上，在这个世界，人无法以其它任何方式来理解内在事物和外在事物，因为他住在时空之中，属于时空的事物进入他的思想观念，并对其中大多数观念具有重要影响。由此也明显可知，涉及尺寸的词，就是高、长、宽等的空间具体尺寸，在灵义上就是决定对良善的情感和对真理的情感之状态的词。

1110.有些人认为公义和功德在于他们的善行，从而将实现救赎的能力归于自己，而不是归于主及其公义和功德，并且在思维和生活上都确认这种观念。在来世，他们的假设会转化为幻觉；在这种幻觉中，他们觉得自己似乎在劈柴；这正是他们所看到的。我和他们交谈过。当他们正在劳动，被问到是否觉得累时，他们回答说，他们还没有完成足以能配得上天堂的工作。当他们正在劈柴时，木柴下面似乎有主的某种东西，以至于这木柴看似他们正在获得的功德。主的东西看似在木柴里越多，他们保持这种樵夫状态的时间就越长；不过，当这种表象开始消失时，他们的荒废就接近结束。最终，他们变成这样：他们也能被允许进入良善的社群，尽管他们仍长时间地在真理与虚假之间摇摆。由于他们过着尽职尽责、兢兢业业的生活，所以主给与他们很大的照顾，时不时地派天使到他们那里去。他们就是在犹太教会由“劈柴的人”来代表的人(约书亚记9:23, 27)。